討論:德羅訥河畔聖梅阿爾
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連字號使用[編輯]
@Bigbullfrog1996："-"應僅在兩個地名專名間使用。de表示從屬關係，是一個完整地名，類似於"河畔"，在此處使用連字號容易引發歧義。由冠詞連接的地名專名同理。--AirScott（留言） 2019年4月28日 (日) 23:21 (UTC)
@AirScott："-"是為了解決地名譯名過長問題而加上的，在法語地名音譯中不僅僅用於兩地名間，只要不譯成「聖梅阿爾德-德羅訥」就行，「德德」產生的違和感是譯音字造成的不可避。—以上未簽名的留言由Bigbullfrog1996（對話｜貢獻）於2019年4月28日 (日) 23:30 (UTC)加入。
- @Bigbullfrog1996：感覺是在加重法語地名碎片化，建議慎重使用。如果純粹"-"是為了解決地名譯名過長問題而加上的，那麼"河畔"一類的均應該加上。「德德」產生的違和感可以用"XX-德-XX"來減輕--AirScott（留言） 2019年4月28日 (日) 23:37 (UTC)
@AirScott：這樣用就是其中不考慮各成分的意思，只是把這些字當注音的符號拆開，只不過拆的時候有要點，"-"要放在「de」、「en」的前面，《大辭典》中都是這樣用的，目測新詞典仍是這樣用。Bigbullfrog1996（留言） 2019年4月28日 (日) 23:43 (UTC)
- @Bigbullfrog1996：那"sur"怎麼就搞起特殊來了。--AirScott（留言） 2019年4月29日 (一) 00:04 (UTC)
- @Bigbullfrog1996：。。。又開始大辭典了。。。我等於閣下呀，我感覺閣下還要薛習一個，閣下非常了解《大辭典》的那一套理論，但是畢竟too young，民白這個意思吧，我要告訴他我是身經百戰了，見得多了，法國哪個省份我沒去過？閣下也知道，汝拉省的Lons-le-Saunier，比《大辭典》的翻譯不知道高到哪裡去了，我翻譯的談笑風生。所以說《大辭典》呀還是要學會提高自己的知識水平，識德唔識德呀，哎，我也為《大辭典》感到著急呀，真的，它有一個好，全世界哪裡的地名啊它比西方辭典翻譯得還快，但是翻來覆去的內容啊，都too simple，啊，somme times naive。我今天是作為一個長者得罪了《大辭典》一下。我很想，就每次見到閣下拿《大辭典》作參考就想到中國有一句古話叫「悶聲發大財」，我就什麼話也不說，這是墜吼的，但是我看閣下那麼熱情我一句話都不說也不好。所以，將來在翻譯當中出現碎片化閣下是要負澤任了，我沒有說不用《大辭典》，沒有任何那個意思，但是如果閣下一定要問我支不支持《大辭典》，《大辭典》是辭典我怎麼能不支持辭典啊？但是如果說連續支持，那也要按照法律啊，要按照《導則》、新華社。。。當然，wiki編者的決定權也是很重要的，法國地名中文翻譯是屬于于法蘭西共和國常駐華人的，到那個時候啊我們會表態的，閣下啊不要想弄個大新聞，說地名已經欽定了，就把我批判一番，你們呀，naive。這樣子是不行的。--AirScott（留言） 2019年4月29日 (一) 00:04 (UTC)
- @Bigbullfrog1996：個人是資瓷一本高質量詞典的，可惜目前弄不到新詞典，只能將就用《大辭典》。我的意思目前先持《大辭典》觀望。。。我沒有說要欽定《大辭典》，沒有任何這個意思。而且"-"的該用法不是《大辭典》搞毒瘤搞出來的，1993年的《外國地名譯名手冊（中型本）》（其拓展自1983年的《外國地名譯名手冊》）就已經這樣用了，可以說是一脈相承的，所以我敢說新詞典仍是這樣用。至於sur，sur本身就相當於一個間隔符，而且若一個地名是aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa-sur-bbbb，那譯名中aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa的音譯部分肯定也是會有"-"的，不用擔心sur會導致雙標，識得唔識得噶。
- @Bigbullfrog1996：。。。又開始大辭典了。。。我等於閣下呀，我感覺閣下還要薛習一個，閣下非常了解《大辭典》的那一套理論，但是畢竟too young，民白這個意思吧，我要告訴他我是身經百戰了，見得多了，法國哪個省份我沒去過？閣下也知道，汝拉省的Lons-le-Saunier，比《大辭典》的翻譯不知道高到哪裡去了，我翻譯的談笑風生。所以說《大辭典》呀還是要學會提高自己的知識水平，識德唔識德呀，哎，我也為《大辭典》感到著急呀，真的，它有一個好，全世界哪裡的地名啊它比西方辭典翻譯得還快，但是翻來覆去的內容啊，都too simple，啊，somme times naive。我今天是作為一個長者得罪了《大辭典》一下。我很想，就每次見到閣下拿《大辭典》作參考就想到中國有一句古話叫「悶聲發大財」，我就什麼話也不說，這是墜吼的，但是我看閣下那麼熱情我一句話都不說也不好。所以，將來在翻譯當中出現碎片化閣下是要負澤任了，我沒有說不用《大辭典》，沒有任何那個意思，但是如果閣下一定要問我支不支持《大辭典》，《大辭典》是辭典我怎麼能不支持辭典啊？但是如果說連續支持，那也要按照法律啊，要按照《導則》、新華社。。。當然，wiki編者的決定權也是很重要的，法國地名中文翻譯是屬于于法蘭西共和國常駐華人的，到那個時候啊我們會表態的，閣下啊不要想弄個大新聞，說地名已經欽定了，就把我批判一番，你們呀，naive。這樣子是不行的。--AirScott（留言） 2019年4月29日 (一) 00:04 (UTC)
另附1993年的《外國地名譯名手冊（中型本）》[1] Bigbullfrog1996（留言） 2019年4月29日 (一) 00:34 (UTC)
- @Bigbullfrog1996：我還是認為應該儘量避免使用連字號，尤其是僅作為注音符號，因為這會使在一些真正需要連字號的地方產生歧義，比如《導則》裡提到的"et"情況（如Durfort-et-Saint-Martin-de-Sossenac），以及由多個核心市鎮組成的公共社區（如Communauté de communes du pays de Pont-Château - Saint-Gildas-des-Bois）或者火車站（如Gare de Châtelaudren - Plouagat），後兩者在法語當中可使用帶雙空格的
-來代替普通連字號-，中文理論上也可行但似乎不符合讀者習慣（我先弄了個聖艾尼昂 - 努瓦耶站看看效果）--AirScott（留言） 2019年4月29日 (一) 09:09 (UTC)
- @Bigbullfrog1996：我還是認為應該儘量避免使用連字號，尤其是僅作為注音符號，因為這會使在一些真正需要連字號的地方產生歧義，比如《導則》裡提到的"et"情況（如Durfort-et-Saint-Martin-de-Sossenac），以及由多個核心市鎮組成的公共社區（如Communauté de communes du pays de Pont-Château - Saint-Gildas-des-Bois）或者火車站（如Gare de Châtelaudren - Plouagat），後兩者在法語當中可使用帶雙空格的